שיחה עם הפסל טוני קראג על עבודותיו והתערוכה בדרמשטט
בין ה-26 באפריל ל-26 באוקטובר 2025, יציג האמן בגן הפסלים של דרמשטט את עבודותיו הייחודיות, המשחקות עם חומר וצורה בצורה מרתקת.
דרמשטט, 25 באפריל, 2025. הפסל הבריטי טוני קראג הוא אחת הדמויות החשובות ביותר בפיסול העכשווי. מאז שנות ה-70, עבודתו חקרה את יחסי הגומלין בין צורה, חומר ומרחב - לעתים קרובות עם אסתטיקה כמעט אורגנית. ניתן למצוא את פסליו במוזיאונים, פארקים ומרחבים ציבוריים ברחבי העולם. כעת, עבודותיו מוצגות בגן הפסלים במגדל הספרדי בדרמשטט. שוחחנו איתו על תהליכים אמנותיים, כוחה של הצורה והתפקיד שממלא בהם החומר.
פסליה דומים לעתים קרובות לאורגניזמים חיים המתפתחים במרחב. מהיכן מגיעה שפה צורנית זו – האם יש מקור השראה מודע, או שמא הצורות מתפתחות באופן אינטואיטיבי במהלך תהליך היצירה?
מה שמעניין אותי בפיסול הוא שהוא מאפשר קשר ייחודי מאוד עם החומר - קשר שאין לו שום קשר לשימוש מעשי. בחיי היומיום שלנו, אנו משתמשים בחומרים כמעט אך ורק למטרות פונקציונליות, אבל פיסול נותן לחומר מרחב להתפתח בחופשיות - ללא מטרה או תועלת.
אני לא משחזר דברים שכבר קיימים. במקום זאת, אני מתעניין ב: מה עוד ניתן לבטא עם חומר? אילו רעיונות ורגשות ניתן לעורר? אני רוצה שאנשים יקבלו תחושה, כשהם מסתכלים על הפסלים שלי, של התפקיד שממלא החומר בחיינו - עד כמה הוא מעצב את הסביבה שלנו ואת החשיבה שלנו.
אנחנו אוהבים להבחין בין צורה אורגנית - מה שנראה תוסס, רגשי ולא סדיר - לבין סדר גיאומטרי - מה שנראה טכני, רציונלי ומבוקר. אבל במציאות, רמות אלה אינן קיימות בנפרד. אפילו מבנים אורגניים מורכבים בסופו של דבר מיחידות גיאומטריות: מולקולות, תאים, דפוסים. הקשר הזה בין מבנה לתחושה מעניין אותי.
בעולם התעשייתי שלנו, צורות פשוטות ויעילות גוברות לעתים קרובות: קווים ישרים, משטחים חלקים, זוויות ישרות. זה הוביל ל"התרוששות" מסוימת של הצורה. הגיוון שאנו מוצאים בטבע הולך לאיבוד בתהליך הזה. פיסול יכול להציע נקודת קונטרפונקט – זוהי אחת מצורות העיסוק האנושיות הבודדות בחומר שאינה רודפת אחריה מטרה חיצונית. זה מתחיל בחוסר מטרה – ודווקא מזה נובעת חירותו.
אני אף פעם לא יודע מלכתחילה איך ייראה פסל בסופו של דבר. זה תמיד תהליך פתוח. אני לא עובד כמו מעצב עם קונספט ברור, אלא מרשה לעצמי להיות מונחית על ידי החומר והתפתחותו. לעתים קרובות, אני מופתע ממה שעולה. זה בדיוק מה שהופך את זה לכל כך מרגש עבורי.
בתערוכה הנוכחית שלך בדרמשטט, את מציגה עבודות בגן פסלים. איזה תפקיד ממלא חלל התערוכה עבור עבודתך? האם הפסלים שלך מגיבים לסביבתם - או שמא הסביבה צריכה להגיב אליהם?
המונח "פארק פסלים" מטעה במקרה זה. אמנם מדובר בפארק, אך אינו טבע בתולי. אלא שהסביבה עצמה עוצבה על ידי בני אדם: הצמחים, הצבעים והשבילים - כולם נבחרו, סודרו והורכבו. לכן, אני מוצא הגיוני שגם פסלים ימצאו שם מקום - כ"מין" נוסף בין האלמנטים הרבים מעשה ידי אדם.
עבור התערוכה בדרמשטט, שקלתי כיצד נעים במרחב. רציתי ליצור רצף, נתיב שמוביל מפסל אחד למשנהו - כל פסל עומד בפני עצמו, ובו זמנית מציע הזמנה ויזואלית למשנהו. מדובר בעימות ובחוויה ישירה של צורה במרחב.
עבורי, הפארק הוא בעיקר חלל, מקום שבו מוצבות עבודותיי. אני לא רואה בו שותף שאיתו אני מנהל דיאלוג ישיר. אני מעבד את מערכת היחסים שלי לטבע בצורה מושגית יותר בסטודיו שלי - לא בהקשר של תערוכה חיצונית.
החומרים שלהם נעים בין ברונזה ועץ לפלסטיק. כיצד מחליטים איזה חומר מתאים לפסל מסוים? האם החומר לפעמים מכתיב את הצורה - או להיפך?
בפיסול, בחירת החומר אינה רק החלטה טכנית - היא מרכזית למה שהפיסול מבטא בסופו של דבר. כשמסתכלים על התפתחות הפיסול, רואים שעד סוף המאה ה-19, אמנים עבדו כמעט אך ורק עם חומרים כמו ברונזה, שיש או עץ - ובעיקר בצורות פיגורטיביות.
אבל מאז דושאן, לכל המאוחר, התברר שלכל החומרים, לכל הצורות ולכל הצבעים יש השפעה - אינטלקטואלית או רגשית. אנו חיים בעולם שבו אנו מוקפים כל הזמן ברשמים חומריים. המשתנה המפורסמת של דושאן לא הייתה רק פרובוקציה אלא גם מעשה משחרר: היא הראתה שגם חפצים יומיומיים יכולים לרכוש משמעות אמנותית.
מאז, הפיסול התפתח לחקר של עולם החומרים כולו. אמנים כיום עובדים עם הכל - משוקולד ועד DNA ועד בשר. עבורי באופן אישי, זה כבר לא מעניין פשוט לגלות חומר חדש. זה קרה פעמים רבות.
השאלה החשובה יותר היא: איזו השפעה יש לחומר מסוים - וכיצד אוכל להשתמש בו כדי ליצור צורה שמחזקת או מפקפקת באפקט הזה? כמובן, גם המיקום משחק תפקיד. בחללים חיצוניים, למשל, אני מסתמך על חומרים עמידים - ברונזה, פלדה, סוגי פלסטיק מסוימים.
אבל לכל חומר יש שפה משלו. פלדה מייצגת חוזק, יציבות - עצם שמה מרמז על כך. ברונזה, לעומת זאת, היא סגסוגת עתיקה עם נקודת התכה נמוכה - אידיאלית ליציקת צורות עדינות ומורכבות. וזכוכית? זהו עולם בפני עצמו: כשאני עובד עם יצרני זכוכית, החומר מביא לעתים קרובות גיאומטריה משלו - טיפות, גדילים, מבנים שנוצרו באופן טבעי.
זה בדיוק מה שמעניין אותי: יחסי הגומלין בין הרעיון למה שהחומר מציע באופן טבעי. לפעמים הצורה מכתיבה את הכיוון - אבל לעתים קרובות היא צומחת בדיאלוג עם החומר עצמו.
אתה חוקר את הקשר בין חומר לצורה, בין טבע לתרבות, במשך עשרות שנים. האם נקודת המבט שלך על נושאים אלה השתנתה במהלך השנים?
נקודת המבט שלי על הקשר בין חומר לצורה השתנתה עם השנים - לא באמצעות הפסקות פתאומיות, אלא כהתפתחות הדרגתית. כשהתחלתי לפסל בשנת 1969, לא היה לי מושג ברור מהו בכלל פיסול. פשוט הוקסמתי מהשפעתן של צורות ורציתי להתנסות בחומרים חדשים.
באותה תקופה עבדתי עם פלסטיק שעדיין היה ברובו בלתי מוכר בעולם האמנות. אספתי חפצים תעשייתיים בעלי גיאומטריות פשוטות ופלטות צבעים מוגבלות - הכל נראה כאילו הגיע ממקור אחד. זה הוביל אותי לשאול: מה מספרים לנו הפריטים האחידים הללו, המיוצרים בייצור המוני, על עולמנו?
התחלתי למיין אותם, לערום אותם, לשלב צבעים - ופיתחתי צורך גובר ליצור צורות מורכבות משלי. לא כייצוגים, אלא כישויות עצמאיות. כך, למשל, עלה הרעיון לשחזר את צל של כלי - משהו בלתי מוחשי אך נראה לעין.
סדרת "צורות מוקדמות " קיבלה השראה בסופו של דבר מאתרי מאובנים שבהם התגלו בו זמנית מיני בעלי חיים רבים שנכחדו - מטאפורה למגוון העצום של צורות שהיו קיימות או יכלו להתקיים.
בהמשך, התעסקתי יותר ויותר ביחסי הגומלין בין מבנה גיאומטרי לצורה אורגנית. התפתחות זו מעולם לא התרחשה בפתאומיות, אלא בצעדים הגיוניים ועוקבים.
למרות כל השינויים, דבר אחד נותר קבוע: פליאתי מהעולם החומרי - מהתכונות הכימיות, הפיזיקליות והפורמליות שלו. קסם זה מלווה אותי כבר יותר מחמישה עשורים - והוא נותר חזק כתמיד.
כשאתם ניגשים לפסל חדש: האם התהליך מתחיל בראשכם, על נייר, או ישירות בחומר שבידכם?
מבחינתי, פסל חדש לא מתחיל בהתגלות פתאומית או בהשראה קלאסית - מונח שמעולם לא הבנתי במלואה, למען האמת. במקום זאת, יצירה חדשה כמעט תמיד מתפתחת מהקודמת. בזמן העבודה על פסל, אתה מקבל שפע של החלטות, חלקן קלות, אחרות מכריעות - כמו האם לצורה יש שלוש או ארבע רגליים.
כאשר יצירה מסתיימת, נותר מעין זיכרון של המסע. אתה מתחיל לחוש: אילו הייתי מחליט אחרת בנקודה מסוימת, משהו שונה לחלוטין היה צץ - עם צורה שונה, משמעות שונה, איכות רגשית שונה. והמחשבה הזו עצמה מובילה לפסל הבא.
אתה רוצה לראות מה קורה כשאתה הולך בדרך אחרת. אבל גם אז, אתה מגלה משהו חדש, לא מתוכנן. אתה מגיע למקום שלא יכולת לצפות אותו מראש. הדבר הנפלא הוא: יש עדיין כל כך הרבה דברים שלא התגלו בעולם - ובאמנות. יש לי תחושה שהכל רק מתחיל.
